Prezidentská volba - aneb koho?

[rejchy]

Tak ono my normální mzdu nabízíme,ale samozřejmě ten zaměstnanec to má formou prémií.Takže když 4x do měsíce přijde pozdě do práce,nebo nadělá zmetků za XY tis.kč tak má základ.Ale pokud dělá samostatně,kvalitně tak jsme tu měli kluka co měl 16 čistýho,aby neutekl jinam.A takhle má ten trh práce fungovat,a né že minimální mzda je XY a basta.Moje přítelkyně taky dělá v supermarketu a za těch 8 nedělá,takže problém není ten supermarket,ale ti lidé.
A to co kentoya píše o těch dávkách je prostě pravda,ale ty lidi co popisuješ ,to je u nás sci fi.Z pracáku snad nikdy ještě nepřišel jedinej slušnej zaměstnanec.
Blázne však u nás pracovat nemusíš,pokud má tvá práce na trhu vyšší hodnotu,tak proč bys to dělal? A votom to je.

[Kein]

Mzda není něco, s čím může stát různě laborovat a kdokoliv, kdo si toto myslí na to šeredně dojede.

[kentoya]

Mzda není něco, s čím může stát různě laborovat a kdokoliv, kdo si toto myslí na to šeredně dojede.

tak jako dojede systém který odírá více jak polovinu obyvatel

řešení je mezi a není nesnadné, ani jednoduché, jen začít, stačí se zamyslet nad tím co stát může, aby lidé i s nízkým platem přežili, popř jiné nástroje státu, a nejde o přerozdělování

[Kein]

Mzda není něco, s čím může stát různě laborovat a kdokoliv, kdo si toto myslí na to šeredně dojede.

tak jako dojede systém který odírá více jak polovinu obyvatel

řešení je mezi a není nesnadné, ani jednoduché, jen začít, stačí se zamyslet nad tím co stát může, aby lidé i s nízkým platem přežili, popř jiné nástroje státu, a nejde o přerozdělování

Aby přežili lidé s nízkým platem stačí snížit daně. Nikoli zvýšit minimální mzdu. Do směny se stát nemá co srát, jelikož směna byla a vždycky bude věcí nabídky a poptávky. Je to jednoduchá logika, kterou by mohlo pochopit i to největší socanské prase. Pokud nějaká práce produkuje zaměstnavateli 8000kč je jasné, že tomu zaměstnanci nebude platit stejnou, nebo vyšší částku - ostatně video co tu dával papa mluví za vše.

Řešení je velmi jednoduché. Jen lidi musí přestat počítat s tím, že se o ně postará někdo jiný lépe, než oni sami.

[blázen]

S tou daní ale nikdy nikdo neuděla. Na to veří jen v pohádce svobodných

[Kein]

Pokud nikdo daně nesníží, obávám se, že se situace nízkopříjmových lidí nezlepší, protože mě nenapadá jak jinak to udělat. Představ si svobodnou pohádku, kde ti nikdo nezdaňuje práci, DPH je 5% a benzín nestojí 37kč, ale 25č/l, nová Scháde by pro našince nestála 300tis ale 255tis podobně na tom bude voda, plyn, elektřína.

Tu je pak potřeba vylézt z ulity a přestat kecat bullshity o tom, že to nikdy nikdo neudělá, ale naopak udělat vše proto, aby to někdo udělal a volby jsou dobrý začátek.

[Tead]

Já si takovou svobodnou pohádku představím a vidím buĎ totální státní krach a nebo nekontrolovatelnou inflaci....

[blázen]

keine dobře, když si tu pohádku představím, kde pak třeba vezmou peníze obce,kraje atd? Které čerpají peníze z daní. Státní kasa?

[kubi]

Ono by to šlo. Kdyby se třeba ucpaly díry, kudy z rozpočtu odtékají šílené částky pro nic za nic.. viz. stavby dálnic, silnic, zmanipulované zakázky, obce a kraje se naučily hospodařit, negrcaly prachy do fotbalů a čeho všeho (viz Opava a 8 mega mimořádná dotace na bandu kikotů v dresech, Ostrava a Baník) usw...


viz třeba tady, to je k pláči...http://www.ceskatelevize.cz/porady/1017 ... ovo/video/" onclick="window.open(this.href);return false;

[maRkus]

statni kasa by ty obce a vse potrebny v pohode uzivila kdyby se penize rozdelovali jak maj i s polovicnima danema

[blázen]

To by se nesmělo krást. Ale to je ještě víc nereálné než stát bez většiny daní. Navic volební úspěch svobodných je taky nereálný..

[Kein]

Já si takovou svobodnou pohádku představím a vidím buĎ totální státní krach a nebo nekontrolovatelnou inflaci....

Můžeš to rozvést? Zejména ta část o té "nekotrolovatelné inflaci" by mě zajímala.

[Tead]

Představ si, že najednou zmizne daň a benzín bude/měl by být jak ty říkáš za 25kč, žádný daně z platu atd.. tak by se výrazně množství peněz který se dají utratit, logicky z toho vyvozuju, že když by měly lidi peníze - proč bych měl auta opravovat za 250kč/hod, když mají lidi na to abych to dělal za 400 a jsou schopný to zaplatit......tak to totiž funguje... práce a výrobky ve většině případů, stojí tolik kolik trh dovolí a né kolik by rádi zákazníci aby to stálo.....podívej se na ceny aut čr vs německo, myslíš, že kdyby na tom lidi tady byli líp = zvětšila se výrazně kupní síla, že by automobilky nenasadili stejný ceny ? a v případě, že by se tohle nestalo, že by se výrazně nezvyšíl odbyt všeho tak by nastala ta varianta se státním kolapsem, protože by byl absolutně bez peněz..
Edit. ještě si k tomu vem, že by tu tankoval kde kdo( za 1 euro!) a samozřejmě pumpaři a veškerý podnikatelé by to věděli - tudíž by nakonec stejně ta cena vzrostla protože by měli odbyt...a skokově koruna z 25.5 na 12.5 vůči euru fakt nepadne... prostě z hlediska spousty věcí je takovýhle drastický snížení daní nesmyslný a uplně nakonec i kdyby se díky tomu přestavěl kurz koruny.. tak se tu zas 3/4 továren přesune dál na východ a velmi rychle, protože proč by kdo platil čecha, když němec by stál stejně a kamkoliv na východ ušetří..

[Kein]

Představ si, že najednou zmizne daň a benzín bude/měl by být jak ty říkáš za 25kč, žádný daně z platu atd.. tak by se výrazně množství peněz který se dají utratit, logicky z toho vyvozuju, že když by měly lidi peníze - proč bych měl auta opravovat za 250kč/hod, když mají lidi na to abych to dělal za 400 a jsou schopný to zaplatit......tak to totiž funguje... práce a výrobky ve většině případů, stojí tolik kolik trh dovolí a né kolik by rádi zákazníci aby to stálo.....podívej se na ceny aut čr vs německo, myslíš, že kdyby na tom lidi tady byli líp = zvětšila se výrazně kupní síla, že by automobilky nenasadili stejný ceny ? a v případě, že by se tohle nestalo, že by se výrazně nezvyšíl odbyt všeho tak by nastala ta varianta se státním kolapsem, protože by byl absolutně bez peněz..

Ale zde nemluví nikdo o tom, že ti bude diktovat cenu.

Pokud se daň sníží z 20% řekněmě na 5% (rozdíl by se tedy měl projevit -15% z ceny služby/výrobku) a poskytovatel služby/výrobku o těch 15% cenu nesníží, což samozřejmě může udělat, tak mu to bude chvíli vydělávat o těch 15% více (což je plus, protože ty peníze utratí někde jinde) a nebo na to dojede a ceny sníží, protože mu zákazníky odtáhne konkurence, která cenu snížila, protože jí to snížená daň umožnila (což je plus také, protože se snížily ceny služeb a výrobků).

Jinými slovy, čím déle peníze zůstanou v soukromém sektoru, tím více nabudí jeho kupní sílu. Z pohledu státu je jedno, jestli peníze zůstanou v kapse opraváře, nebo toho, kdo potřebuje něco opravit. Jde o to, že ty peníze jsou stále v soukromém sektoru a tedy se pořád utrácí. -> a to je to, kde z toho získá státní pokladna, protože se zvětší množství obchodovaného zboží/služeb. A tím se 5% daň zaplatí třeba 10x (desetkrát si někdo koupil rádio a z toho pokaždé odvedl 5% státu) oproti době, kdy se 20% daň zaplatila třeba jen 2x (dvakrát si někdo koupil rádio a pokaždé odvedl 20%). Jde jen o to určit, o kolik snížit daň (v tomto případě DPH) aby to přineslo více peněz do veřejného rozpočtu tzv. vypočítat Lafferův bod (čísla co tu udávám jsou smyšlené, jako příklad).

Ono totiž vybírání daní není tak jednoduché, jak si myslí Kalousek a tím, že zvýšíš daně, neznamená, že vybereš více do veřejného rozpočtu a naopak tím, že daně snížíš neznamená, že se vybere míň. S daní z pohonných hmot je to to samé. Opět - "sníž ji na nejvyšší možnou úroveň" aby se zvedla spotřeba benzínu (cena dosáhne takové hladiny, že to k nám přiláká dopravce, kteří několika násobně zvětší objem prodaného benzínu/nafty.

Můžeš si tak i dovolit některé daně úplně zrušit, pokud se to vyplatí vzhledem k posílení kupní síly. (př. Na daních za nějaký nesmysl, třeba daň z převodu nemovitosti vybereš deset miliónů, když daň zrušíš a rozběhne se ti obchod z nemovitostmi zjistíš, že díky tomu na jiné dani (třeba DPH) získáš 2miliardy (opět jsou to vymyšlená čísla, všechno je třeba spočítat).

Ty tady povídáš o tom, že cenu zboží dělá poptávka. To je fakt. Ale zde jde především o něco jiného, protože poptávka po daních taková, jakou známe my, neexistuje. Naopak daně musíš nastavit tak, aby se ti onen odbyt zvýšil. Vysvětluji to tu velmi, zjednodušeně, protože to rozhodně není téma, které se dá vysvětlit v jednom příspěvku, ale minimálně Lafferovu teorii by lidi znát mohli. R ozhodně bych se nebál státnho kolapsu a rozhodně bych se nebál nekotrolovatelné inflace, tu celkem dobře hlídá ČNB a navíc to má s tímto pramálo společného.

[blázen]

keine obyčejně takové teoretické hovadiny dlouho v praxi nefungují a ukáží mnoho stinných stránek po velice krátké době.

[Kein]

Když už jsi líný kliknout i na odkaz, co ti strčím přímo pod nos, tak to vzdávám.

[Tead]

Keine, já víceméně chápu o co ti jde, ale podle mě vzhledem k tomu, že v rámci trhu v kterým působíme (evropa) máme jedno z těch nižších zdanění ze států našeho společnýho trhu(evropy) a státy kde na tom jsou lidi víceméně líp /německo/severský státy/ tak tam je zdanění výrazně vyšší... na slovensku je míra zdanění je jedna z nejnižších a trh mi tam nepřijde živější než u nás....problém v čr vůči ostatním zemím není v míře zdanění, ale v ceně práce, což na jednu stranu lidem vadí(protože je jasný, že čech s 15čistýma na auto za 300bude šetřit výrazně dýl než němec, kterej má 1500e čistejch a auto tam stojí 350na naše) na druhou nám to dává možnost práce( i když jen v továrnách a společnostech, který prostě přesunou výrobu za nižšíma nákladama)

[blázen]

Když už jsi líný kliknout i na odkaz, co ti strčím přímo pod nos, tak to vzdávám.

Nejsem líný, znám to ze školy. Taky by se mi líbilo co píšeš.Nicméně pořad tvrdím, že spousta teoretických věci v praxi a zejména v téhle zemi nikdy fungovat nebude. Ale stejně jako ty budu svobodné zřejmě volit.
Jen ještě nejsem rozhodnut, protože svobodní se nejsou schopni zviditelmit a prezentovat. Tudíž moc velký úspěch mít nebudou.

[Kein]

Když už jsi líný kliknout i na odkaz, co ti strčím přímo pod nos, tak to vzdávám.

Nejsem líný, znám to ze školy. Taky by se mi líbilo co píšeš.Nicméně pořad tvrdím, že spousta teoretických věci v praxi a zejména v téhle zemi nikdy fungovat nebude. Ale stejně jako ty budu svobodné zřejmě volit.
Jen ještě nejsem rozhodnut, protože svobodní se nejsou schopni zviditelmit a prezentovat. Tudíž moc velký úspěch mít nebudou.

Já se ti, ale snažím říct, že to není nic pouze "teoretického" máš tam zkušenosti z USA, Ruska a koneckonců i z ČR z devadesátých let. A mimochodem, celá ekonomie je jedna velká teorie a prognóza.

[Kein]

Keine, já víceméně chápu o co ti jde, ale podle mě vzhledem k tomu, že v rámci trhu v kterým působíme (evropa) máme jedno z těch nižších zdanění ze států našeho společnýho trhu(evropy) a státy kde na tom jsou lidi víceméně líp /německo/severský státy/ tak tam je zdanění výrazně vyšší... na slovensku je míra zdanění je jedna z nejnižších a trh mi tam nepřijde živější než u nás....problém v čr vůči ostatním zemím není v míře zdanění, ale v ceně práce, což na jednu stranu lidem vadí(protože je jasný, že čech s 15čistýma na auto za 300bude šetřit výrazně dýl než němec, kterej má 1500e čistejch a auto tam stojí 350na naše) na druhou nám to dává možnost práce( i když jen v továrnách a společnostech, který prostě přesunou výrobu za nižšíma nákladama)

"ale v ceně práce, což na jednu stranu lidem vadí(protože je jasný, že čech s 15čistýma na auto za 300bude šetřit výrazně dýl než němec, kterej má 1500e čistejch a auto tam stojí 350na naše) na druhou nám to dává možnost práce"

Vždyť přesně ten problém, ti ale nižší sazby daní jako DPH nebo daně z přijmu přece výrazně řeší. Protože Čech bude mít místo 15tis, 17tis, cena práce zůstane stejná, nebo se dokonce sníží a služby a výrobky budou levnější.

Co se týká nízkých daní v ČR, záleží ke které veličině je poměřuješ. Pokud k podílu HDP tak ano, pokud k velikosti průměrné mzdy, kde už záleží na kdejaké koruně, tak už se karta zcela obrací. Víceméně to i sám definuješ. Pokud máš příjem 80 000 tak tě Německá 45% daň z přijmu sice nasere, ale pořád ti zbyde relativně dost na to, aby sis koupil auto za 300tis a vytvořil vcelku slušnou kupní sílu. A je rozdíl, když sice menší daní 22% vezmeš málo z mála a ve výsledku z toho nemá moc ani stát, ani občan. To sleduje ukazatel ITR (daňové zatížení ke spotřebě domácností, DPH, práci, pojištění apod.), o kterém se už moc nemluví a tam je ČR nad průměrem (nepřekvapí snad nikoho, že nad Německem, tuším, že snad i v první pětce).

Ono je třeba si uvědomit, že samotná výše DPH v západních zemích vesměs kopíruje bohatost obyvatel. Všechny, nebo alespoň většina zemí bývalého východního bloku, mají nižší daně, protože ještě nemají tak "bohaté" obyvatelstvo, aby si vysoké daně mohly "dovolit".

[Tead]

Já ti nevím Keine, mě se to pořád nelíbí kdyby to bylo tak jednoduchý tak už to nejspíš někdo někde zkusil je tam tolik ale...(budou tu tankovat/ nakupovat lidi z okolních státu - jak uspokojit velkej zájem? - budou tu chtít stavět další fabriky - s nízkým zdaněním - koho budou zaměstnávat ? čekal bych, že by se sem díky tomu sestěhovalo ještě víc lidi z východní evropy..těžko bude chtít dělat třeba 50% rodilej českej populace v továrnách )..spíš bych se osobně zaměřil na to aby daňová sazba zůstala dlouhodobě stejná a ideálně jednotná (někde mezi 15-20% třeba a neříkám, že mi baví platit daně, ale chápu to) a především aby se daný daně opravdu vybírali a aby se těma daněma totálně neplýtvalo, ale stát fungoval jako kvalitní investor...
k tomuhle jediný co bych asi vytknul je prostě vysoký daňový zatížení zaměstnavetele - né zaměstnance...

[Kein]

Však také zkusili. Ono to není nic nového. Samozřejmě, že zajistit aby se neplýtvalo veřejnými zdroji je nejlepší řešení. Jenže jak to chceš udělat? Korupce je o lidech a to jen tak nikdo nezmění. Zákon si můžeš upravovat do nekonečna, ale nic tím nevyřešíš, jelikož už teď ta zodpovědnost veřejného zástupce zákonem daná je, jenže problém je ji přiřadit onomu hříšníkovi, protože se vše ztrátí v procesu byrokracie, kde každý krok musí nejdříve schválit XY subjektů a dokázat potom původce problému je takřka nereálné.

Vytvořit stálé daňové a hlavně právní prostředí je taky potřeba, to s tebou jednoznačně souhlasím, ale určitě bude účelnější ho začít tvořit na produktivnější daňové míře a tu pak udržovat či mírně měnit podle rozvoje státní ekonomiky. Jsem přesvědčen o tom, že dobře nastavená daňová míra může ve výsledku vytvořit zázraky viz příklady, kde stát vybral i 2x tolik na daních. Otázkou je, kdo jí dokáže vypočítat pro ČR. Určitě to nemůže být jen jeden člověk a určitě to nebude chemik nebo Sobotka (můj názor).

[kony5]

tak co spokojeni s volbou? dle meho nazoru by tam ten franc zapadl lepe....

[twingo.driver]

Já jsem spokojenej úplně maximálně. Bablbam ruls!

[Kane13]

Já jsem spokojenej nebyl a nebudu. To už snad i Gottwald měl v sobě víc slušnosti. A to byl IMHO na úrovni šimpanze...

[blázen]

Slušnost ? Vždyt řekl pravdu. Nic víc. Jsem spokojen s jeho upřimností.

[fonz]

kdyby to vyhral trautenberk, zas by mu nebylo rozumet co rikal

[Kane13]

Slušnost ? Vždyt řekl pravdu. Nic víc. Jsem spokojen s jeho upřimností.

Řekl pravdu, o kterou se ho nikdo neprosil a ani se na ni neptal - to za prvé. Za druhé, a to beru jako mnohem podstatnější, si pro svou show vybral Hovory z Lán. Ty zavedl TGM a ve své době byly vrcholem diskuze "na úrovni". Prasopes Miloš je snížil na úroveň pořadu Prásk na Nově...

[Kein]

Slušnost ? Vždyt řekl pravdu. Nic víc. Jsem spokojen s jeho upřimností.

Řekl pravdu, o kterou se ho nikdo neprosil a ani se na ni neptal - to za prvé. Za druhé, a to beru jako mnohem podstatnější, si pro svou show vybral Hovory z Lán. Ty zavedl TGM a ve své době byly vrcholem diskuze "na úrovni". Prasopes Miloš je snížil na úroveň pořadu Prásk na Nově...

Máš pravdu, ten moderátor se ho ptal na počasí.

[Rudi]

Slušnost ? Vždyt řekl pravdu. Nic víc. Jsem spokojen s jeho upřimností.

Řekl pravdu, o kterou se ho nikdo neprosil a ani se na ni neptal - to za prvé. Za druhé, a to beru jako mnohem podstatnější, si pro svou show vybral Hovory z Lán. Ty zavedl TGM a ve své době byly vrcholem diskuze "na úrovni". Prasopes Miloš je snížil na úroveň pořadu Prásk na Nově...

tak aspoň se tím přiblížil většinovýmu obyvatelstvu