Vymena oleja v turbo motoru, pls poradte!

Vše o úpravách motorů a vyfuků.

Moderátoři: Fáboš, Bohuš, Kane13, Ritchma, Libor12, Tom_

Uživatelský avatar
misokgb
Příspěvky: 286
Registrován: 28 srp 2007 04:05
Bydliště: Nitra, SVK
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od misokgb »

Dnes pozrem poriadne ci tam naozaj je, vacsinou co som mal auta, ktore mali oil cooler, tak mi hned padol do oka a tu som nic nevidel, je to tu sice dost napratane ale dnes si alfu dam do dvora a poradne pomrkam :) Takze ak je tam seriovo (co som sa dost cudoval, keby tam seriovo nebol!), tak tam asi bude, kuknem kde a pri zastavbe do druheho auta ho dam niekde trosku viac pod naraznik, kvoli chladeniu ked to bude dostavat kvapky :)

A olej teda aky do toho turba? :/ 10W60 alebo 10W40? Este som nekupil, tak neviem :oops: Ked dal by som osobne radsej 10W60, len neviem ci nebude zbytocny ako pisete?
Alfa Romeo 75 3.0V6 185ps 246Nm
Alfa Romeo 75 1989 2.0TS
109kW 148bhp 186Nm
6L/100km > predpisovo, redline > 9L/100km max.
0-100km/h pod 8s...
Vmax 240km/h
Transaxle porsche system...

Uživatelský avatar
SConan
Příspěvky: 58
Registrován: 08 lis 2004 15:32
Bydliště: Č.Budejovice

Re:

Příspěvek od SConan »

misokgb píše:Dnes pozrem poriadne ci tam naozaj je, vacsinou co som mal auta, ktore mali oil cooler, tak mi hned padol do oka a tu som nic nevidel, je to tu sice dost napratane ale dnes si alfu dam do dvora a poradne pomrkam :) Takze ak je tam seriovo (co som sa dost cudoval, keby tam seriovo nebol!), tak tam asi bude, kuknem kde a pri zastavbe do druheho auta ho dam niekde trosku viac pod naraznik, kvoli chladeniu ked to bude dostavat kvapky :)

A olej teda aky do toho turba? :/ 10W60 alebo 10W40? Este som nekupil, tak neviem :oops: Ked dal by som osobne radsej 10W60, len neviem ci nebude zbytocny ako pisete?

osobně používám 10W40 Starline a přidávám Milttec nevim přesně jak se to píše..
dále ti píšu seznam aut do kterých sem to dal a nikdy jsem neměl problém
jenom nejsem sváteční řidič
ani jedno auto nebylo v základu

Renault 5 1,8 GTX
AUDI 200 2,2 Turbo
AUDI 200 2,2 20V Turbo
BMV 325 TDS
RANGE ROUVER 2,5DSE
VW Polo 1,9 TDi
AUDI A3 18T 20V

výměny oleje provádím jednou za 9000 km a milittec leju jednou ob výměnu
R5 je řízená střela;)

tsin
Příspěvky: 413
Registrován: 15 čer 2006 19:22

Re: Vymena oleja v turbo motoru, pls poradte!

Příspěvek od tsin »

starline je jedna z nejlepsich znacek na svete :D vrele doporucuju do vsech prditek :hlazeni
Naposledy upravil(a) tsin dne 04 pro 2008 00:09, celkem upraveno 1 x.
racing: OOOO 2,3 QUATTRO turbo
daily: OOOO A4 avant B5
fun: nissan pathfinder 3.0 V6

meerecheck
Příspěvky: 273
Registrován: 05 pro 2006 18:53
Bydliště: Most
Kontaktovat uživatele:

Re: Vymena oleja v turbo motoru, pls poradte!

Příspěvek od meerecheck »

Ja jeste upresnim, ze ten blbej Fiat Uno Turbo ma v manualu olej 15W50. Takze 10W60 mi do meho skoro serioveho motoru ( vetsi turbo, vstriky, jinak vacka ) prijde jako ok.
3 roky jsem jezdil na Texaco 10W40 na seriovem motoru a ok.
Minuly vikend jsem z jine turbiny vypustil Starline 10W40 a nalil Selenii 10W40 a z chrasticiho motoru je tichoslapek. A i po tydnu, kdy najel 300km.
Myslim si, ze kazdy mame jinou zkusenost a videli jsme jine veci. Ja mam osobne jasno : Selenia / Motul a hotovo.
Fiat Uno Turbo i.e. @ T28 fen :)

blázen
Příspěvky: 4642
Registrován: 21 lis 2005 17:21
Kontaktovat uživatele:

Re: Vymena oleja v turbo motoru, pls poradte!

Příspěvek od blázen »

tsin píše:starline je jedna z nejlepsich znacek na svete :D vrele doporucuju do vsech prditek :hlazeni
neznám olej od starline..a netuším,jestli jeto stejná firma co vyrábi napodobeniny originálních dílů,ale ty díly od starline jsou horší,než to nejhorší.. nedal bych od starline na nauto ani žárovku,protože by se při rozsvícení roztopila
ted smrdím po naftě :-)

podporuji: http://www.neo2011.cz/

Uživatelský avatar
SConan
Příspěvky: 58
Registrován: 08 lis 2004 15:32
Bydliště: Č.Budejovice

Re: Vymena oleja v turbo motoru, pls poradte!

Příspěvek od SConan »

blázen píše:
tsin píše:starline je jedna z nejlepsich znacek na svete :D vrele doporucuju do vsech prditek :hlazeni
neznám olej od starline..a netuším,jestli jeto stejná firma co vyrábi napodobeniny originálních dílů,ale ty díly od starline jsou horší,než to nejhorší.. nedal bych od starline na nauto ani žárovku,protože by se při rozsvícení roztopila
tak díly sterline jako jsou filtri,oleje,čepy,ramena,synembloky,vodní pumpy a td..
používám již cca 6 let a nemohu o nich říct nic špatného...
ano co se týče korosářských plechových dílu tak jsou to zmetky ale za tu cen se to dá...

jinak dělám pravydelný servisy firmám a používám oleje a filtry starline
a opravdu si nemohu stěžovat...a diky ceně za kterou jsem schopen výměny provádět se počet mých zákazníku stále rozrůstá...

ikdyž je fak že jsem musel malinko podražit to víte je kryze a tak se snažim výc si nahrabat

a málo kdo ti při opravě auta zaplatí origynál novej blatník a než abych vyvařoval schnilej oryginál z vrakáče a pak podle něj pasoval bouraný auto ...
mno tak to už rači starline..ale je fak že pokud to jde rači klepu je natom věčí ryto...
R5 je řízená střela;)

blázen
Příspěvky: 4642
Registrován: 21 lis 2005 17:21
Kontaktovat uživatele:

Re: Vymena oleja v turbo motoru, pls poradte!

Příspěvek od blázen »

používej... já bych to na auto nedal.. co jsem použil na cizí auto, to se reklamovalo...prostě shit..
na své auta moc neorigo necpu..
ted smrdím po naftě :-)

podporuji: http://www.neo2011.cz/

tsin
Příspěvky: 413
Registrován: 15 čer 2006 19:22

Re: Vymena oleja v turbo motoru, pls poradte!

Příspěvek od tsin »

blázen píše:používej... já bych to na auto nedal.. co jsem použil na cizí auto, to se reklamovalo...prostě shit..
na své auta moc neorigo necpu..
asi tak..
racing: OOOO 2,3 QUATTRO turbo
daily: OOOO A4 avant B5
fun: nissan pathfinder 3.0 V6

Uživatelský avatar
SConan
Příspěvky: 58
Registrován: 08 lis 2004 15:32
Bydliště: Č.Budejovice

Re: Vymena oleja v turbo motoru, pls poradte!

Příspěvek od SConan »

tsin píše:
blázen píše:používej... já bych to na auto nedal.. co jsem použil na cizí auto, to se reklamovalo...prostě shit..
na své auta moc neorigo necpu..
asi tak..
vždyť vám jej ani nenutím:))

jen jsem chtěl pomoct s rozhodnutínm jakej olej..
k tomu dodám nalej tam takovej olej co píše výrobce vozidla...
přejít na lepší můžeš kdykoli...ale myslím si že ti to s předepsaným olejem bude fungovat jak má

ale až my někdy něaký auto zemře kvůli oleji nebo dílům Starline dám vám echo:))
R5 je řízená střela;)

Uživatelský avatar
mikevr6
Příspěvky: 136
Registrován: 16 led 2006 19:43
Bydliště: ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Vymena oleja v turbo motoru, pls poradte!

Příspěvek od mikevr6 »

starline-cep co je vymlacenej po 5tis,olej shit,skoro vsechno shit.Az na par vyjimek bych se toho vyvaroval.A jsou i levnejsi vyrobci nez starline a kvalita je uplne jinde.
CRX>MB190EVO>CalibraT>Golf G60 Rallye>Civic VTI>Impreza GT>GII 16V>Civic Type-r>GIII VR6>BMW 840CI>GIII VR6>Audi RS4 Biturbo MTM
aktual:golf II GTI16V,golf II G60 Rallye,BMW M3

blázen
Příspěvky: 4642
Registrován: 21 lis 2005 17:21
Kontaktovat uživatele:

Re: Vymena oleja v turbo motoru, pls poradte!

Příspěvek od blázen »

nejvíc mě dojímaly jejich řemeny.. které se neustále natahovaly..až se natáhly tak,že už nešli dopnout..prostě katastrofa, rozvodák od nich,bych se bál použít
ted smrdím po naftě :-)

podporuji: http://www.neo2011.cz/

Uživatelský avatar
misokgb
Příspěvky: 286
Registrován: 28 srp 2007 04:05
Bydliště: Nitra, SVK
Kontaktovat uživatele:

Re: Vymena oleja v turbo motoru, pls poradte!

Příspěvek od misokgb »

Tak a je to, asi sa skurvilo turbo :) Boli sme to len testit...

Mam otazky ohladom turba. Teraz auto nejde ako ma, resp. ide ako hladka 2.0V6 cize nic moc, turbo nejde vobec. Ked som zlozil hadicu zo sania od turba do klapky tak tam bolo hodne hodne oleja. S turbom - kompresorova cast sa tocit da, ale ide dost tazko a ma VOLU ASI 5MM :D Takze je v hajzli... Musim ho vymontovat... Chcem sa spytat. Mal som v motore stale slaby tlak oleja... Je mozne, ze turbo uz bolo tak skurvene, ze netesnilo a prepustalo tadial tlak oleja cez samotne turbo? Pretoze nechapem, ako moze mat olej na volnobehu 0 barov a pri zatazi 2 bary, ked som tam nalial takmer 5L oleja a olej z auta nikde nekvapkal :( Inak ako odislo turbo, daval som mu kvapky ked este islo a zrazu len OBROVSKY biely dym do vyfuku, ktory trval asi 10s a auto stratilo vykon, teraz uz nedymi...

Odislo turbo podla mna. A ten tlak oleja mohol byt nasledkom poskodeneho turba, ktore uz odchadzalo? Vdaka.
Alfa Romeo 75 3.0V6 185ps 246Nm
Alfa Romeo 75 1989 2.0TS
109kW 148bhp 186Nm
6L/100km > predpisovo, redline > 9L/100km max.
0-100km/h pod 8s...
Vmax 240km/h
Transaxle porsche system...

Uživatelský avatar
semysak
Příspěvky: 733
Registrován: 10 led 2005 12:43
Kontaktovat uživatele:

Re: Vymena oleja v turbo motoru, pls poradte!

Příspěvek od semysak »

pokud mas maly tlak oleje tak je na vine podle me klika, protoze ta hlavne drzi tlak oleje, dalsi vec je jestli Ti funguje budik v palubovce, u 164 mi odesela snad 3x ty cidla, nic nevydrzi, potom sem ho prestal menit rucicka je stale na 0, stejne min 80% aut nema tlakomer oleje jenom kontrolku, ta ale funguje spolehlive, dotlaci se Ti olej az na vacky nebo ne?

turbo zadny tlak oleje myslim nedrzi, a asi by olej spis prepustilo do sani/vyfuku nez do odtoku

Uživatelský avatar
misokgb
Příspěvky: 286
Registrován: 28 srp 2007 04:05
Bydliště: Nitra, SVK
Kontaktovat uživatele:

Re: Vymena oleja v turbo motoru, pls poradte!

Příspěvek od misokgb »

Tlak oleja funguje, pretoze som tam menil cidlo oleja za nove :D Stare bolo K.O. Inak svieti mi aj kontrolka, ktora signalizuje MALO oleja v motori. Na vacky sa olej vytlaca - teda asi, ked som pozrel do vrchnaku na nalievanie furt tam bolo dost oleja podla mna...
Alfa Romeo 75 3.0V6 185ps 246Nm
Alfa Romeo 75 1989 2.0TS
109kW 148bhp 186Nm
6L/100km > predpisovo, redline > 9L/100km max.
0-100km/h pod 8s...
Vmax 240km/h
Transaxle porsche system...

raddy
Příspěvky: 270
Registrován: 12 led 2006 11:57

Re: Vymena oleja v turbo motoru, pls poradte!

Příspěvek od raddy »

turbo ti naozaj odislo, to je jasne. dovod nizkeho tlaku oleja je niekde inde a turbo je len jednym z dosledkov. podla vsetkeho pojde o problem s klukou ako uz bolo spomenute, jej loziska najviac ovplivnuju tlak oleja, moze byt zla aj samotna pumpa alebo veci okolo nej, napr. zaseknuty prepusaci ventil a podobne.

Uživatelský avatar
elviiis
Příspěvky: 2279
Registrován: 12 črc 2006 21:15
Bydliště: Olomoooc a Jeseniiik

Re: Vymena oleja v turbo motoru, pls poradte!

Příspěvek od elviiis »

dělá klep klep?
TOYOTA CELICA CARLOS SAINZ 2.0 TURBO 4WD 153KW 1992 = funny
Skoda Ochcavia f kombajnu f metle na hlinach a i kliiimu ma a samozrejmne hagusy 81KW = daily

Uživatelský avatar
misokgb
Příspěvky: 286
Registrován: 28 srp 2007 04:05
Bydliště: Nitra, SVK
Kontaktovat uživatele:

Re: Vymena oleja v turbo motoru, pls poradte!

Příspěvek od misokgb »

Ani ne, vrsek klepe - vacky, resp. vuli ventilu... Ma to rozvod saci vackama OHC, a vyfukovy ventily se ovladaji nejakyma tyckama ze spodu od kliky... Ale samotna klika rekl bych docela OK sound... Musim to rozdelat, vyndat turbo a vymenit olej, udelat preplach motoru a novy filtr... Jinak motor 240 tisic najizdeno, olej rekl bych OK 10w40 Selenia pouzivanej, GO pred 30 tisic km - tomu bych uveril, veko ventilu pretesneno cervenym silikonem a motor docela suchej, zadny olej nic, vana taky sucha... :roll:
Alfa Romeo 75 3.0V6 185ps 246Nm
Alfa Romeo 75 1989 2.0TS
109kW 148bhp 186Nm
6L/100km > predpisovo, redline > 9L/100km max.
0-100km/h pod 8s...
Vmax 240km/h
Transaxle porsche system...

Uživatelský avatar
elviiis
Příspěvky: 2279
Registrován: 12 črc 2006 21:15
Bydliště: Olomoooc a Jeseniiik

Re: Vymena oleja v turbo motoru, pls poradte!

Příspěvek od elviiis »

Mno ta GO by mohla bejt jeden s příčin. Nějak moc GO motorů nedělám , ale zatím vše po GO co jsem rozebral stálo za kokos :(
TOYOTA CELICA CARLOS SAINZ 2.0 TURBO 4WD 153KW 1992 = funny
Skoda Ochcavia f kombajnu f metle na hlinach a i kliiimu ma a samozrejmne hagusy 81KW = daily

Uživatelský avatar
Libor12
Moderátor
Příspěvky: 2298
Registrován: 29 čer 2008 15:14
Bydliště: Dobříš
Kontaktovat uživatele:

Re: Vymena oleja v turbo motoru, pls poradte!

Příspěvek od Libor12 »

A co regulátor tlaku oleje? Ten jsi kontroloval? Zažil jsem pár případů,kdy kvůli jeho špatné funkci "zaklepal" motor. A po následné GO a nechání původního do 20k zaklepal znovu. Ze strany automechaniků provádějících GO,dost často opomíjená věc,ale pro správné mazání motoru jedna z nejdůležitějších.
toyota corolla gti 4a-ge 1.6 "V2" 226hp/9500rpm
IMF Master Ignition Forum - http://
imfsoft-forum.eu/


Válcová zkušebna 4X4 až do 1200HP

blázen
Příspěvky: 4642
Registrován: 21 lis 2005 17:21
Kontaktovat uživatele:

Re: Vymena oleja v turbo motoru, pls poradte!

Příspěvek od blázen »

mě držel ten přetlakový ventil zase vysoký tlak oleje..ale hádám za nízkým tlakem oleje stojí v 95% KO čerpadlo
ted smrdím po naftě :-)

podporuji: http://www.neo2011.cz/

Uživatelský avatar
ARV6
Moderátor
Příspěvky: 6707
Registrován: 01 dub 2005 22:29
Bydliště: Chodov u KV
Kontaktovat uživatele:

Re: Vymena oleja v turbo motoru, pls poradte!

Příspěvek od ARV6 »

misokgb píše:Ani ne, vrsek klepe - vacky, resp. vuli ventilu... Ma to rozvod saci vackama OHC, a vyfukovy ventily se ovladaji nejakyma tyckama ze spodu od kliky... Ale samotna klika rekl bych docela OK sound... Musim to rozdelat, vyndat turbo a vymenit olej, udelat preplach motoru a novy filtr... Jinak motor 240 tisic najizdeno, olej rekl bych OK 10w40 Selenia pouzivanej, GO pred 30 tisic km - tomu bych uveril, veko ventilu pretesneno cervenym silikonem a motor docela suchej, zadny olej nic, vana taky sucha... :roll:
Jak muzes vypustit takovou hovadinu, nejdriv si o tech motorech neco zjisti... :roll:


Pokud jsou spravny ventilovy vule a neni v rozvodech nic vychozenyho tak musi byt ten motor uplne tichej, serizeni vyf. ventilu je prace na pul hodiny, a v tom pripade kdyz to cvaka pochybuju ze byla delana nejaka GO...
BMW M3 3.2 Convertible
BMW M3d2 Touring
Alfa Romeo 164 Super 3.0 24V - Zombie

Uživatelský avatar
Idaho
Moderátor
Příspěvky: 4345
Registrován: 24 kvě 2004 13:55
Bydliště: EU
Kontaktovat uživatele:

Re: Vymena oleja v turbo motoru, pls poradte!

Příspěvek od Idaho »

misokgb píše:Ma to rozvod saci vackama OHC, a vyfukovy ventily se ovladaji nejakyma tyckama ze spodu od kliky...
Taky sem se nad tím pozastavil, ale pak sem radsi mlčel :D spek
Je mezi námi stále více lidí, kteří poskytují konzultace a vědí jak se co má udělat, ale stále méně tech kteří do udělat dokáží.
web : www.dicompracing.cz / www.jdmengines.cz

blázen
Příspěvky: 4642
Registrován: 21 lis 2005 17:21
Kontaktovat uživatele:

Re: Vymena oleja v turbo motoru, pls poradte!

Příspěvek od blázen »

Idaho píše:
misokgb píše:Ma to rozvod saci vackama OHC, a vyfukovy ventily se ovladaji nejakyma tyckama ze spodu od kliky...
Taky sem se nad tím pozastavil, ale pak sem radsi mlčel :D spek
já si toho ani nevšimnul :lol:
ted smrdím po naftě :-)

podporuji: http://www.neo2011.cz/

Uživatelský avatar
misokgb
Příspěvky: 286
Registrován: 28 srp 2007 04:05
Bydliště: Nitra, SVK
Kontaktovat uživatele:

Re: Vymena oleja v turbo motoru, pls poradte!

Příspěvek od misokgb »

LoL spatne som to napisal, mal som na mysli ten akoby OHV rozvody vyfukovych ventilov, sanie je OHC klasika... Ale po novom roku tam nalijem novy olej, olejove cerpadlo pozriem, mozno budu dost brutalne zanesene olejove kanaly, pretoze mi nejde do hlavy to, ze kontrolka "hladiny" oleja hlasila nedostatok oleja pritom som tam nalial toho oleja HODNE a z auta nic nekvapalo... Cidlo som vymenil z druheho auta a v druhom aute kontrolka zhasne... Tak uvidime co s tym ...
Alfa Romeo 75 3.0V6 185ps 246Nm
Alfa Romeo 75 1989 2.0TS
109kW 148bhp 186Nm
6L/100km > predpisovo, redline > 9L/100km max.
0-100km/h pod 8s...
Vmax 240km/h
Transaxle porsche system...

JonnY
Příspěvky: 1424
Registrován: 19 led 2005 17:09

Re: Vymena oleja v turbo motoru, pls poradte!

Příspěvek od JonnY »

a neskoncil vsetok olej nahodov v IC, alebo spaleny v motore ?

Uživatelský avatar
JRD McLAREN
Příspěvky: 4074
Registrován: 16 črc 2006 21:39
Kontaktovat uživatele:

Re: Vymena oleja v turbo motoru, pls poradte!

Příspěvek od JRD McLAREN »

novinky sa dozvedam ... :shock:
sanie OHV ... :lol:
a este aj rozvody OHV ventilov...

a ja som si myslel...
ze to je uuplne inaac...
...
http://sk.wikipedia.org/wiki/Rozvod_OHV
http://sk.wikipedia.org/wiki/Rozvod_OHC
...
neviem neviem ci ten moj motor teraz zloziiim....
.......................................................................

ale k veci ..
Filter oleja tam je aky ..?? ako dlho ..??
je novy ..???
Člen Klubu Šlapacích Moskvičov
IMF Master Ignition Forum - http://imfsoft-forum.eu/

Uživatelský avatar
ARV6
Moderátor
Příspěvky: 6707
Registrován: 01 dub 2005 22:29
Bydliště: Chodov u KV
Kontaktovat uživatele:

Re: Vymena oleja v turbo motoru, pls poradte!

Příspěvek od ARV6 »

No on na to kazdej cumi jak pero z gauce, ale 12V maji saci ventily klasicky OHC (macka primo vacka, vule se vymezujou podlozkama), vyfukovy jsou stlacovany pres tycku a vahadlo (vule se stelujou matkou na konci ty tycky)...
nemam lepsi foto nez tohle: Obrázek
BMW M3 3.2 Convertible
BMW M3d2 Touring
Alfa Romeo 164 Super 3.0 24V - Zombie

Uživatelský avatar
JRD McLAREN
Příspěvky: 4074
Registrován: 16 črc 2006 21:39
Kontaktovat uživatele:

Re: Vymena oleja v turbo motoru, pls poradte!

Příspěvek od JRD McLAREN »

ja viem jak to funguje...
ale vacku mash jednu v hlave...(co je OHC)
a to na strane sacich ventilov, a vyfuk je ovladany cez pomocne vahadlo...(tycku)
som takuto konstrukciu videl na niektorom z fiatov...

BTW: hento mash nejaky 3Valec a 12Ventilov z jakeho auta..?
ALFA ..??
Člen Klubu Šlapacích Moskvičov
IMF Master Ignition Forum - http://imfsoft-forum.eu/

Uživatelský avatar
misokgb
Příspěvky: 286
Registrován: 28 srp 2007 04:05
Bydliště: Nitra, SVK
Kontaktovat uživatele:

Re: Vymena oleja v turbo motoru, pls poradte!

Příspěvek od misokgb »

To je taky ako mam ja. V6 12v od Alfy cize stary rozvod. Sacie ventily OHC a vyfukove v podstate OHV rozvod... :wink:
Alfa Romeo 75 3.0V6 185ps 246Nm
Alfa Romeo 75 1989 2.0TS
109kW 148bhp 186Nm
6L/100km > predpisovo, redline > 9L/100km max.
0-100km/h pod 8s...
Vmax 240km/h
Transaxle porsche system...

Uživatelský avatar
Krosmen
Příspěvky: 1811
Registrován: 07 srp 2004 16:23
Bydliště: Dobříš
Kontaktovat uživatele:

Re: Vymena oleja v turbo motoru, pls poradte!

Příspěvek od Krosmen »

JRD McLAREN píše:ja viem jak to funguje...
ale vacku mash jednu v hlave...(co je OHC)
a to na strane sacich ventilov, a vyfuk je ovladany cez pomocne vahadlo...(tycku)
som takuto konstrukciu videl na niektorom z fiatov...

BTW: hento mash nejaky 3Valec a 12Ventilov z jakeho auta..?
ALFA ..??
to je šestivál alfa......žádnej tříválec.... 8)
krosmen motorsport .....
specializovaný servis japonsko a itálie......

Odpovědět

Zpět na „Tuning motoru + výfuky“