Přebroušení vaček

[kadlec]

jo jo pravda je že ostrá vačka je baculatější jak origo, takže ne brousit ale přidat matroš

[Ritchma]

Jo tohle je odpověď z 2mmotorsport

[kada31]

Jinak pro opláky jedna moc zajímavá stránka http://www.imotecgmbh.de/PS-Bausatze/ps-bausatze.html , jen na to mít prachy

[Krosmen]

"camshaft" je vačkový hřídel, ale "camshift" to nevím

sem se přehmát.....
camshaft maj od kent za 500 euro na pumu.....

[I.C.]

kada31: 2MMotorsport pokud vim prodavaji vyrobky Friedrich Motorsport, coz je tak nejak srovnatelny s firmickama jako Lenk, Mantzel, Lexmaul, ...

[Beaver]

A proto se udávají u vaček dvě hodnoty - úhel náběhu pro ventil sací a úhel pro ventil výfukový. Úpravou sacího prostě docílíte toho, že do válců se napustí o něco víc směsi. V tom je celá věda. Tvrdší pružiny jsou potřeba u "zvodnějších" vaček, základem je hlavně po vyměně vačky zkontrolovat předstih a ventilové vůle (pokud teda nemáte hydroštely), brácha lupnul do Favorita vačku 260° a pružiny originál stíhají naprosto bezproblémově.

Co sou to ty hydroštely?
Dobrý den,
můžeme Vám nabídnou sadu vaček od firmy dbilas v provedení hydro od
266 - do
278° a pro mechan. zdvihátka 296 a 304°.Nové stojí od 20869
Kč,přebroušení
stávajících stojí 15500 Kč.

Tohle je odpověď na můj dotaz na ostrý vačky schrick (maj na netu napsáno že nabízí komoplet sortiment schrick, ale tu mi nenabídli).
296° a 304° už mi příjde moc. 278° mi příjde akorát ale dát za to skoro 21tis je moc. Na žádný přebroušení nebo tak něco sem se neptal, takže upravit je na ostřejší asi zřejmě jde.

"Hydroštely" jsou hydraulický zdvihátka ventilů, není potřeba u ventilů nastavovat vůli, ta se tím seřizuje automaticky, ale na druhou stranu když se to posere (je to pak hlučný když motor běží, ťuká to), tak většinou stojí jeden kus kolem tisícovky, což třeba u dvacetičtyřventilovýho motoru dokáže pěkně nasrat

[kada31]

kada31: 2MMotorsport pokud vim prodavaji vyrobky Friedrich Motorsport, coz je tak nejak srovnatelny s firmickama jako Lenk, Mantzel, Lexmaul, ...

Mrkni na ten web co jsem psal, poměr cena/výkon nevypadá špatně

[Ritchma]

Ano, cena je za přebroušení obou vačkových hřídelů.
Přebrušování se provádí zmenšením základní kružnice vačkového palce,
tím
naroste zdvih a délka otevření ventilu. Povrchová úprava se již
neprovádí.
Tímto způsobem je samozřejmě možno zvětšit časování jen v omezené
míře.
Záleží na konstrukci vačky, na prokalení, materiálu atd. nakolik je
možno ji
upravit.
Pokud by jste chtěl čistě závodní vačku, museli bychom ji vyrobit z
polotorvaru. V tom případě počítejte nárůst ceny cca 3500,- Kč.
S pozdravem
Zdeněk Chovanec


Toť moje otázka zda-li se materiál přidáva nebo jestli se zbrušuje. Další můj dotaz byl jestli 8000kč je cena za broušení obou vaček. Ovšem nechápu tu povrchovou úpravu, že se neprovádí. A závodní vačka za 11500kč nezní špatně, ale co bych s ní dělal........

[Beaver]

Např. závodil Ta povrchová úprava mě překvapila, ale je možný, že budou brousit jen do takové míry, že pod obroušeným materiálem má pořád ještě vačka patřičnou tvrdost. Každopádně vzhledem k charakteru firmy Engitec bych se nebál, že to zdrbají

[Ritchma]

Např. závodil Ta povrchová úprava mě překvapila, ale je možný, že budou brousit jen do takové míry, že pod obroušeným materiálem má pořád ještě vačka patřičnou tvrdost. Každopádně vzhledem k charakteru firmy Engitec bych se nebál, že to zdrbají

No právě, jenže závodit fakt nechci, i když na závody by to bylo auto ideální, chci to ještě zachovat do normálního provozu. Tak myslim že po zimě se s nima domluvim a vačky tam nechám udělat, ale na gxtuningu píšou spotřeba nahoru o 2-5 litrů. Ten človíček co má saxo s vačkama říkal že spotřeba narostla nepatrně a že celkově jezdí za 8 průměr a ve městě samozřejmě mnohem víc

[Beaver]

No u velmi ostrých vaček samozřejmě spotřeba nahoru půjde o dost, když napustíš víc směsi, tak to přirozeně vyžaduje víc paliva. Ale ty rozumně ostrý vačky tak drasticky spotřebu nezvedají. Taky další věc je, že ostrý vačky posunujou krouťák do vyšších otáček, takže pak navíc motor i víc točíš aby ses k němu dostal -> zase spotřeba nahoru.

[Ritchma]

No u velmi ostrých vaček samozřejmě spotřeba nahoru půjde o dost, když napustíš víc směsi, tak to přirozeně vyžaduje víc paliva. Ale ty rozumně ostrý vačky tak drasticky spotřebu nezvedají. Taky další věc je, že ostrý vačky posunujou krouťák do vyšších otáček, takže pak navíc motor i víc točíš aby ses k němu dostal -> zase spotřeba nahoru.

Já ho točim stejně, tak je to jedno. No jelikož to nebdou úplně nový vačky, ale jen přebroušený a tam asi nebudou takový možnosti počítám že tak hrozně to nevzroste. A myslíte že se tim rapidně snižuje životnost motoru nebo nějaký dílů na motoru?

[Beaver]

Rapidně ne, ale nějaký procento životnosti se tím asi odečte, to je skoro u každé úpravy.

[Ritchma]

S tim počítám

[fakie vw]

Každá vačka je po povrchu cementována a pokud ji zabrousíš tak tu vrstvu poškodíš a začne se ti pomalu sypat - ubývat . A ta cena je trochu přehnaná. To radši ty nové a pořádně udělané

[JirkaŠ]

Pan Chovanec vám to snad vysvětlil,nebo né? Broušením se zmenší základní kružnice palce vačky,to znamená,že se brousí ta kruhová (odvrácená) část vačky.Tím se jakoby zvětší původní ventilová vůle,kterou kdyř vymezíte,tak dosáhnete zvětšení zdvihu ventilu a nikoliv změnu tvaru vačky.Proto se neprovádí žádná povrchová úprava na tvrdost.Tam se vačka zdvihátka nedotíká,tam je ventilová vůle.Tuto úpravu vačky je třeba dělat s citem,protože se mimo jiné přibližují otevřené ventily k pístům.

[Beaver]

Pan Chovanec vám to snad vysvětlil,nebo né? Broušením se zmenší základní kružnice palce vačky,to znamená,že se brousí ta kruhová (odvrácená) část vačky.Tím se jakoby zvětší původní ventilová vůle,kterou kdyř vymezíte,tak dosáhnete zvětšení zdvihu ventilu a nikoliv změnu tvaru vačky.Proto se neprovádí žádná povrchová úprava na tvrdost.Tam se vačka zdvihátka nedotíká,tam je ventilová vůle.Tuto úpravu vačky je třeba dělat s citem,protože se mimo jiné přibližují otevřené ventily k pístům.

Což se mi osobně moc nelíbí a preferoval bych spíš vačky s delší dobou otevření ventilu. Některý motory můžou mít dostatečnou rezervu, jiný mají preventivní vybrání v pístech aby se zabránilo potkání ventilu s pístem, což může naznačovat, že větší zdvih by mohl ohrozit motor a to zřejmě ve vyšších otáčkách, kdy už by nestihl motor ventil dovřít.

[fakie vw]

S tím souhlasím, ta vačka s delším otevřením ventilů je rozhodně lepší a má to větší účinek. S tím zabrušováním té kulaté strany Asi bych do toho nešel

[martin]

Já bych se toho konkrétně u saxa VTS nebál, protože sbroušený vačky ze seriových používá i sám Tlusťák ve svojem Saxu Kit caru a to tam má 220ps. To že se s brousenýma vačkama příblížej ventily k pístům je uplně stejný jako s už většíma hotovýma ostrýma vačkama. On se totiž nebrousí palec vačky ale to ostatní, na palci se jen upravuje tvar na prodloužení doby otevření. Tu vůli která se tam pak vytvoří si vyštelují hydrošteli pak sami. Doba otevření ventilu i jeho zdvihu může být uplně stejná jak u broušených tak hotových vaček. Jde jen o to na jakou hodnotu si je necháš nabrousit. Tady v praze je dobře brousí pan Krejbych v Bohnicích. U toho TU5J4 saxo motoru je problem v tom že zdvih ventilu je hodně omezen malou vzdáleností ventilu od pístu už v serii. Na webu belgickýho catcams je krásně vidět až do jakých parametrů lze jít bez úpravy pístů, je tam OEM nebo custom.
http://www.catcams.be/800x600/prod01Ali ... 13217xx.js
Já sám bych volil asi ty 1321705 v kombinaci s tou motorsportovou mapou na Mini Gr. A. V kombinaci se supersprint svodama bych očekával tak 155-160ps.

Pan Chovanec vám to snad vysvětlil,nebo né? Broušením se zmenší základní kružnice palce vačky,to znamená,že se brousí ta kruhová (odvrácená) část vačky.Tím se jakoby zvětší původní ventilová vůle,kterou kdyř vymezíte,tak dosáhnete zvětšení zdvihu ventilu a nikoliv změnu tvaru vačky.Proto se neprovádí žádná povrchová úprava na tvrdost.Tam se vačka zdvihátka nedotíká,tam je ventilová vůle.Tuto úpravu vačky je třeba dělat s citem,protože se mimo jiné přibližují otevřené ventily k pístům.

Což se mi osobně moc nelíbí a preferoval bych spíš vačky s delší dobou otevření ventilu. Některý motory můžou mít dostatečnou rezervu, jiný mají preventivní vybrání v pístech aby se zabránilo potkání ventilu s pístem, což může naznačovat, že větší zdvih by mohl ohrozit motor a to zřejmě ve vyšších otáčkách, kdy už by nestihl motor ventil dovřít.

[Ritchma]

Ježiš to už ani nepamatuju že bych něco takovýho zakládal

[Sly]

Ja zvolil masakr z Argentiny.

Advertised Duration Intake/Exhaust 303° / 302° (.006"/.008" gap)
Duration @ .050 V/L Intake/Exhaust 260° / 260°
Lobe Separation 107°
Cam Lift Intake-Exhaust (in/mm) .283"-.256" /7.20-6.50