Staci jen pruziny?

Fiesta · Příspěvek od **Fiesta** » 11 črc 2004 16:31

Celkem uvazuji o snizeni..jenze prachy nejsou ted nic moc,tak premyslim jen o pruzinach.Nekdo mi rek ze mam ty seriovy zkratit.to mi ale nedava rozum..vzdyt strati svy vlastnosti.A taky nevim zda na toho myho skrcence ty sport. pruziny budou stacit(nedude to v satackach kopat atd?)...Mam novy seriovy tlumice.dik

tomoking · Příspěvek od **tomoking** » 11 črc 2004 18:19

ne , pruziny nestaci.

Pokud das kratsi pruziny tlumic pracuje v oblasti pro kterou nebyl skonstruovan.
Auto se pak chova hure nez v seriovem provedeni.

mej se
fajn

Fazeey · Příspěvek od **Fazeey** » 11 črc 2004 19:00

ja ja..

Glim · Příspěvek od **Glim** » 11 črc 2004 19:13

Chlapi, už to tady bylo probíráno několikrát. Nebuď línej a najdi si to. Tam se píše, jaká je kravina řezat pružiny.

Fiesta · Příspěvek od **Fiesta** » 11 črc 2004 22:04

Opet rychla a strucna odpoved...nemam cas stravit hodiny u pocalu..no a kdyz jo tak na to zapomenu...No atk se nerozcilujte a budte na sebe hrdi pac je cim dal tim min lidi co poradej zadarmo... 8)Dikasino

Goldies · Příspěvek od **Goldies** » 11 črc 2004 22:37

tomoking píše:ne , pruziny nestaci.

Pokud das kratsi pruziny tlumic pracuje v oblasti pro kterou nebyl skonstruovan.
Auto se pak chova hure nez v seriovem provedeni.

mej se
fajn

Nesouhlasim, Dal sem novy sportovni pruziny na FOCUSE 1.6 a auto sedi jak prikovany...

Příspěvek od **milosh** » 11 črc 2004 22:40

Goldies píše: Nesouhlasim, Dal sem novy sportovni pruziny na FOCUSE 1.6 a auto sedi jak prikovany...

Jaky snizeni? Taky o nich uvazuju, zatim...

amogh · Příspěvek od **amogh** » 11 črc 2004 22:44

jj uz to tu bylo receny nekolikrat

pro snizeni do 40mm pro zacatek seriovy tlumice stacej
neni to uplne ono ale ani to neni zadna krize ja to ted tak mam a samozrejme do budoucna a tlumicich uvazuju ale az tyhle odejdou

Fiesta · Příspěvek od **Fiesta** » 11 črc 2004 22:47

No,tak sem uvazoval a preci kdyz si nalozenej tak se tlumic o urcitou cast stlaci..zalezi na zatizeni...tak preci musi fungovat stejne..nebo aspon podobne,jinak by se kazdej zednik co ma sluzebni Filcku vymlel hned v prvni sikane...

tomoking · Příspěvek od **tomoking** » 11 črc 2004 23:26

Goldies píše:
tomoking píše:ne , pruziny nestaci.

Pokud das kratsi pruziny tlumic pracuje v oblasti pro kterou nebyl skonstruovan.
Auto se pak chova hure nez v seriovem provedeni.

mej se
fajn
Nesouhlasim, Dal sem novy sportovni pruziny na FOCUSE 1.6 a auto sedi jak prikovany...

do te doby co ti odejdou seriove tlumice .........

myslim si, ze to tema bylo uz nekolikrat probrano .

tomoking · Příspěvek od **tomoking** » 11 črc 2004 23:31

Fiesta píše:No,tak sem uvazoval a preci kdyz si nalozenej tak se tlumic o urcitou cast stlaci..zalezi na zatizeni...tak preci musi fungovat stejne..nebo aspon podobne,jinak by se kazdej zednik co ma sluzebni Filcku vymlel hned v prvni sikane...

v kazdem testu v motor. casaku se doctes, ze zatizene auto ma o dost horsi jizdni vlastnosti.

Proste si najdi na netu pruzez tlumicem, jeho charakteristiky a pri snizeni o 4 cm tlumic pracuje nekde jinde nez by mel. Jo a staci velka dira pri velke rychlosti a tlumic ti vyleze hrncem

tomoking · Příspěvek od **tomoking** » 11 črc 2004 23:33

amogh píše:jj uz to tu bylo receny nekolikrat

pro snizeni do 40mm pro zacatek seriovy tlumice stacej
neni to uplne ono ale ani to neni zadna krize ja to ted tak mam a samozrejme do budoucna a tlumicich uvazuju ale az tyhle odejdou

a odejdou velice rychle

zajed si na test a uvidis, ze charakteristika nebude optimalni uz i ted

Fiesta · Příspěvek od **Fiesta** » 11 črc 2004 23:34

No mas pravdu...snad.Na podvozky jsem nic moc...ale kasosarina...No to je jina.Narvu tam tenisaky a bude

Ondras · Příspěvek od **Ondras** » 12 črc 2004 08:28

Nechci vám brát iluze o tlumičích, ale běžné sériové tlumiče jsou velice primitívní zařízení. Píst se dvěmi tryskami v oleji. Něco maličko o tom vím, před pár lety (kurňa toto letí, bylo to v roce 1994) jsem psal software pro testovací stolice tlumičů (jak na voze, tak pro vymontované tlumící jednotky). Taky jsem docela laboroval s tlumiči na celoodpružených horských kolech, a věřte, že tam se s tím lidi se*ou podstatně více a taky jsou ty tlumiče na vyšší úrovni - štelování rychlosti odskoku i útlumu, předpětí pružiny, dusíkové piggy bagy pro tlakování oleje apod. Jinak středně kvalitní tlumič na horské kolo stojí okolo 5kkč.

Tedy provoz pružin o 40mm kratších nemá vliv na charakteristiku tlumiče. Je jedno ve kterém místě olejové lázně se píst pohybuje. Jediná změna je o něco tužší charakteristika pružin, takže tlumič bude rychlejší na odskoku a pomalejší v útlumu. Záleží na typu použitých pružin. Tohle se ovšem dá řešit snadnou výměnou oleje za hustší, nebo úpravou trysek v pístu. Větší snížení není ani tak problém tlumičů jako spíš ostatních prvků náprav.

Výše popsané platí pro běžné seriové tlumiče. Jiná věc jsou např. tlumiče Monroe Senzatrac (či jak se jmenujou), které mění charakteristiku útlumu a odskoku se zdvihem, tam určitý vliv být může, ale podle toho, co si pamatuju, tak ke změnám dochází až blízko limitu zdvihu, takže snížení okolo 30mm by nemělo mít vliv na fci tlumiče.

No a konečně k diagnostikám tlumičů - dělá se z toho docela humbuk. Většinou to dodávají výrobci tlumičů jako jakýsi bonus o funkčnost těchto zařízení je sporná. Např. v době, kdy jsem psal výše zmíněný SW (mmch. pro servis zcela nezávislý na výrobcích tlumičů) jsem v rámci průmyslové špionáže vyzkoušeli pár konkurenčních diagnostik s docela legračními výsledky. V té době byl hodně rozšířený test firmy Boge, který testoval tlumiče na voze. Přijeli jsem s fungl novým fáčkem s vymontovaným zadním tlumičem. Technik vyhodnotil tlumič jak 70%

. Nebo dneska, to co provozuje Monroe na svých road show je zařízení, které pracuje asi s 10% přesností oproti zařízení, které jsem pomáhal vyvíjet před 10 lety. Takže bacha na ně...

Sorry za délku

Eddie · Příspěvek od **Eddie** » 12 črc 2004 08:41

Hmm.. taky jsem plánoval snížení , sice jen o 35mm ,ale když říkáte, že se s tím nedá jezdit tak se na to asi vykašlu.

Všude píšou, že do 40 mm to je v pohodě...

amogh · Příspěvek od **amogh** » 12 črc 2004 09:00

Eddie píše:Hmm.. taky jsem plánoval snížení , sice jen o 35mm ,ale když říkáte, že se s tím nedá jezdit tak se na to asi vykašlu. Všude píšou, že do 40 mm to je v pohodě...

ja na tom jezdim uz skoro pul roku necio pres 10 000 km najeto a nestezuju si - tuzsi tlumice ale casem planuji

Fiesta · Příspěvek od **Fiesta** » 12 črc 2004 22:31

Tak,Ondras me presvedcil...jdu do toho...bude to snizeni o 30 mm a vzadu asi o 35 mm!No ale to vse az se vratim z dovolene u more

No jedu zitra,hec.tak se tu mejte.

Příspěvek od **milosh** » 12 črc 2004 22:33

Fiesta píše:Tak,Ondras me presvedcil...jdu do toho...bude to snizeni o 30 mm a vzadu asi o 35 mm!No ale to vse az se vratim z dovolene u more No jedu zitra,hec.tak se tu mejte.

nemelo by to bejt spis obracene? to ti pak auto bude vypadat jak Fabka Amogha, coz ale neni jeho vina, ze to ma tak zkopce. nejlip je to dat tak o centak vepredu niz, takze 40/30 by bylo ideal..

Fiesta · Příspěvek od **Fiesta** » 12 črc 2004 22:49

No ono je to tezky...Diesel je tesi a tlumice sou stejny jako u benzino i pruziny...Skousel jsem si to na pocalu z me fotky jak to bede vypadat...no tady takovy rozmisteni bude myslim ideal ...pro me.

amogh · Příspěvek od **amogh** » 13 črc 2004 08:28

milosh píše:
Fiesta píše:Tak,Ondras me presvedcil...jdu do toho...bude to snizeni o 30 mm a vzadu asi o 35 mm!No ale to vse az se vratim z dovolene u more No jedu zitra,hec.tak se tu mejte.
nemelo by to bejt spis obracene? to ti pak auto bude vypadat jak Fabka Amogha, coz ale neni jeho vina, ze to ma tak zkopce. nejlip je to dat tak o centak vepredu niz, takze 40/30 by bylo ideal..

kdyz ma diesela tak myslim ze to bude voukej

ja budu ted pod zadek davat gumovy podlozky a bude to oukej

tomoking · Příspěvek od **tomoking** » 13 črc 2004 10:48

Fiesta píše:Tak,Ondras me presvedcil...jdu do toho...bude to snizeni o 30 mm a vzadu asi o 35 mm!No ale to vse az se vratim z dovolene u more No jedu zitra,hec.tak se tu mejte.

jeste jednou pro vsechny natvrdle

snizeni pouze vymenou pruzin za kratsi ohrozuje vasi bezpecnost a spada do oblasti TUZINGU . Tlumice ke kratsim pruzinam jsou VZDY kratsi nez seriove.

Je to spatne rozhodnuti ale je to jejich rozhodnuti .......... Anicka Dajdou , Plzen ........ takze stejne konecne rozhodnuti je na VAS

sorry vsem , kterych se to tyka

ale je to tak.

Firmy, ktere prodavaji zkracene pruziny bez tlumicu ........ obchod je obchod a ten nezna slitovani.(no comment)

to je komentar uzivatele snizenych pruzin fy eibach z wrx forum v USA

strengths : A good amount stiffer then stock, however not too stiff. Nice and low.

weaknesses : Slightly too low for the KYB AGX struts, they are slighty out of operating range with these springs.

amogh · Příspěvek od **amogh** » 13 črc 2004 10:52

Takze Eibach,KW,HR, HP sporting to vsechno jsou blbci?

tomoking · Příspěvek od **tomoking** » 13 črc 2004 10:59

amogh píše:Takze Eibach,KW,HR, HP sporting to vsechno jsou blbci?

ne nejsou to blbci ......... jsou to OBCHODNICI

amogh · Příspěvek od **amogh** » 13 črc 2004 11:04

tomoking píše:
amogh píše:Takze Eibach,KW,HR, HP sporting to vsechno jsou blbci?
ne nejsou to blbci ......... jsou to OBCHODNICI

a taky technici a solidni firmy tak nebudou vyslovene psat ze se jedna o pruziny pro pouziti na seriove tlumice pokud tomu tak nebude a pokud to bude ohrozovat bezpecnost zakazniku jak pises

ale samo jine tlumice chystam jak uz jsem psal ale az tyhle odejdou

M3maniac · Příspěvek od **M3maniac** » 13 črc 2004 11:05

taky si myslím,že v tomto případě s 44kw a normální cestovní rychlostí kolem 90,je to vpoho

Příspěvek od **milosh** » 13 črc 2004 11:06

tomoking píše: ne nejsou to blbci ......... jsou to OBCHODNICI

Ale neco na tom asi bude..

I kdyz ne kazdy ma na stavitelny podvozek, takze kdyz nekdo da na auto snizeny pruziny a pak casem prida i tlumice, tak je to myslim OK a rekl bych, ze podobnym stylem to dela vetsina lidi, co neni zrovna v hornich 10 000

amogh · Příspěvek od **amogh** » 13 črc 2004 11:11

M3maniac píše:taky si myslím,že v tomto případě s 44kw a normální cestovní rychlostí kolem 90,je to vpoho

ted nevim co myslis

tomoking · Příspěvek od **tomoking** » 13 črc 2004 11:12

mel jsem na vectre 2.5 V6 snizene pruziny (eibach)
komfort jizdy ..... horsi
tlumice odesly po 15 tis. km (zacaly tect)
horni uchyty tlumicu .... vymlacene
cepy na stabilizatory pr. napravy .... vymlacene
hlinikova kola ........ 3 x jsem je nechal rovnat.

Pak jsem koupil set pruzin a tlumicu od bilstainu ......... novy majitel s tim najel cca 80 tisic a je to nebe a dudy oproti reseni predchozimu.

minusy - komfort je stale nizsi
hlinikace trpi a je treba je cas od casu rovnat
cepy na napravach trpi

plusy: auto sedi jak motokara

tomoking · Příspěvek od **tomoking** » 13 črc 2004 11:13

mel jsem na vectre 2.5 V6 snizene pruziny (eibach)
komfort jizdy ..... horsi
tlumice odesly po 15 tis. km (zacaly tect)
horni uchyty tlumicu .... vymlacene
cepy na stabilizatory pr. napravy .... vymlacene
hlinikova kola ........ 3 x jsem je nechal rovnat.

Pak jsem koupil set pruzin a tlumicu od bilstainu ......... novy majitel s tim najel cca 80 tisic a je to nebe a dudy oproti reseni predchozimu.

minusy - komfort je stale nizsi
hlinikace trpi a je treba je cas od casu rovnat
cepy na napravach trpi

plusy: auto sedi jak motokara

amogh · Příspěvek od **amogh** » 13 črc 2004 11:18

@tomoking - ano v poradku verim
vsak jsem se tady nikdy neprel ze je lepsi koupit rovnou komplet
ale kdyz na to nemam tak varinata pouze se snizenymy pery v rozumne mire(kolem 30mm) rozhodne nepatri k tem naprosto krizovejm

kua kdybych mohl tak uz tam mam KW inox line varianta II
jenze nemuzu