for Taboo a i ostatní :o)

MarauderZ28 · Příspěvek od **MarauderZ28** » 28 črc 2005 21:55

jelikož STS žere kapku olej (v manuálu od Northstar píšou, že to je vlastnost motoru když má najeto přez 100 000) je to tím že se usazuje karbon na stěnách válců. Napadlo mě nechat motor vyčistit takovým tím strojem co do motoru pumpuje nějakou čistící srágoru a zase jí odčerpává. Četl jsem o tom na forech v USA, někde sem to viděl, že to existuje i v ČR, chtěl sem se zeptat zda s tím nemáš nějaký zkušenosti (pozitivní/ negativní) - třeba když se ta srágoraj dostane do zdvihátek tak jestli až tam zas dám olej jestli to nemůže dělat nějakou rotiku ...

Příspěvek od **Zemi** » 28 črc 2005 22:00

No pokud znas Zdendu Feigla tak ten mi doporucil (kdyz jsem mu rekl ze mi auto coudi modrej dym - tudiz logicky zere olej) pripravek Slick50... Stoji to asi 1200,- a uz to mam doma, jen se porad nemam k tomu to tam nalejt...

Jemu to jiz pomohlo na dvou autech... Druhymu cloveku to treba nepomohlo... Tretimu zase ano... Nevim mno...

CCCO 1.8T · Příspěvek od **CCCO 1.8T** » 28 črc 2005 22:07

Jednou se někde řešilo odkarbonování motoru pomocí vstříkování vody do sání. Tuším že šlo o vštřik vody z 2L pet láhve do sání zhruba s polosešlápnutým plynem. Ale zkušenost s tím nemám žádnou takže to neberte jako návod poněvadž možná to není zrovna nejlepší způsob nebo přesně ten postup. Pokud někdo o tomhle postupu něco ví nebo má zkušenost tak sem s tím.

MarauderZ28 · Příspěvek od **MarauderZ28** » 28 črc 2005 22:08

mno to bych udělal pak následně po tý "očistě" je fakt, že pokud tomu brutus naložím začoudí to ...

Příspěvek od **Zemi** » 28 črc 2005 22:12

CCCO 1.8T píše:Jednou se někde řešilo odkarbonování motoru pomocí vstříkování vody do sání. Tuším že šlo o vštřik vody z 2L pet láhve do sání zhruba s polosešlápnutým plynem. Ale zkušenost s tím nemám žádnou takže to neberte jako návod poněvadž možná to není zrovna nejlepší způsob nebo přesně ten postup. Pokud někdo o tomhle postupu něco ví nebo má zkušenost tak sem s tím.

To bylo s rozprasovacem + dat nakou rousku na saci manifold a nechat bezet motor snad kolem strednich otacek ted si nejsem jistej...

Psal o tom kdysi Taboo..........

Bulda · Příspěvek od **Bulda** » 28 črc 2005 22:14

vzdyt nato prodavaj spesl pripravek nalejes to mysto oleje ale nemam sti zkusenosti a neznam nikoho kdo by to zkusil

Příspěvek od **Zemi** » 28 črc 2005 22:16

OK tady to je...

Taboo píše:OK , ale rad bych predem upozornil, ze bych nechtel slyset, ze to zni jako blbost anebo co si nekdo, kdo s tim nema zadne osobni zkusenosti, mysli a podobne, protoze myslet si a neco opravdu vedet na zakladech osobnich zkusenosti jsou uplne dve rozdilne veci.

Jedine, co clovek potrebuje, je sroubovak, spray bottle (jako se pouziva treba pro nektere domaci cistici prostredky) a vodu. Ano, obycejnou vodu. Zahrejte ten motor do normalni teploty, pak sundejte tu hadici air filtru do sani, vytocte a drzte ten motor v okolo 3K RPM a zacnete strikat tu vodu primo do sani toho motoru. Ta tryska na te nadobe by mela byt nastavena tak, aby ten spray byl co nejjemnesi a rozdelil se tak v tom sani do vsech cylindru rovnomerne. Nebojte se strikat tu vodu do toho sani i velice rychle - az do toho okamziku, kdy ten motor je temer na hranici, kdy nechce bezet. Proste, drzte tu klapku otverenou, strikejte tu vodu do toho sani - a kdyz ten motor zacne mit snahu se zastavit, tak mu dejte malou pauzu, aby se dostal zpet do otacek. Jak a proc to pracuje? Ta voda se v tech spalovacich komorach meni v paru - a pokud nekdo ma zkusenosti s cistenim neco vodni parou, tak vi, jak velice dobre to na uplne cokoliv pracuje. Vyhodou dekarbonizace vodni parou je, ze ten motor u toho bezi a ten rozpusteny nanos carbonu je vytlacen vyfukovymi ventily primo do vyfuku. Na rozdil od nejakych chemikalii, ktere se nalejou do valcu, kde se nechaji sedet pres noc (zatimco jejich vypary leptaji tesneni a injectory) a soucasne taky stekaji s tim rozpustenym karbonem temy cylindry pres krouzky pistu dolu do oil pan, ten proces cisteni tech pistu a spalovacich komor konci ve chvili, kdy clovek prestane to tech valcu vstrikovat tu vodu - a nic neni nasledovne nijak negativne ovlivneno. I presto, clovek by mel po tom cisteni vymenit i olej - jen pro pripad, ze by se do neho nejaka mala cast vody anebo toho rozpusteneho karbonu nejak dostala (ale ty sance jsou velice male, protoze ty pistni krouzky tesni mnohem lepe, kdy ten motor bezi - a ten karbon a i voda, ktera se treba nepremenila na paru je vypuzena z toho motoru s vyfukovymi plyny a na ceste se stejne vypari). Jak dloho a kolik vody tam strikat? Tak dlouho, kolik to zabere vyprazdnit dve 1L spray bottles. Jak jsem rekl, nebojte se jit i velice rychle, ten motor vam da vedet kdy tam tu vodu strikate prilis rychle.
Tento levny proces je vhodny pro uplne kazdy motor - s karburatorem anebo EFI. Lidi s V8 s karburatory si ani nehrajou s nejakou spray bottle, ale primo lejou tu vodu do toho karburatoru z nejakeho kelimku.
Je tam nejaky dukaz, ze to opravdu pracuje? I presto, ze ja pouzivam water injection a pote, co jsem sundal hlavu toho motoru (abych ji vymenil za jinou) jsem zjistil, ze ty pisty a spalovaci komory te hlavy vypadaly uplne jako nove, tak jsem se sam chtel o tech ucincich te dekarbonizace vodou chtel presvedcit u jineho auta (Eagle Talon), ktere jsme koupili na soucastky a meli jsme v umyslu ten motor stejne rozebrat. Ja mel za ty roky desitky tech 4G63 motoru rozebranych, tak dobre vim, jak "normalni" hlava a pisty po nejakych 100 tisic mil vypadaji, ale po tom cisteni karbonu vodni parou a pote, co jsme sundali tu hlavu, ty pisty a spalovaci komory vypadaly, jako by na tom motoru bylo jen nejakych 10 mil. Takze ano, ono to opravdu pracuje - a velice dobre. Ja se mel o tom sam moznost presvedcit na vlastni oci.

MarauderZ28 · Příspěvek od **MarauderZ28** » 28 črc 2005 22:18

Bulda píše:vzdyt nato prodavaj spesl pripravek nalejes to mysto oleje ale nemam sti zkusenosti a neznam nikoho kdo by to zkusil

to je úplně na něco jinýho ...

MarauderZ28 · Příspěvek od **MarauderZ28** » 28 črc 2005 22:20

aha super jen musím dát pozor aby za autem nikdo nestál aby mu nějakej kus karbonu nepřerazil nohu

aha teď sem to dočetl - sláva nemusím kupovat ani rozprašovač naleju to tam rovnou z flašky

- ne joke

)

Příspěvek od **Zemi** » 28 črc 2005 22:21

MarauderZ28 píše:aha super jen musím dát pozor aby za autem nikdo nestál aby mu nějakej kus karbonu nepřerazil nohu

Pokud jdes do ty "vodni" dekarbonizace tak dej potom vedet jak jsi dopadl...

CCCO 1.8T · Příspěvek od **CCCO 1.8T** » 28 črc 2005 22:24

Myslím, že ten Slick a podobné přísady nebo použití hustějšího oleje jsou možná vhodné pro prodej vozu nebo dočasné řešení problému. Když už je ten motor nějakým způsobem opotřebený nebo vyběhaný tak tam asi ty přísady ten chybějící materiál nenahradí. Možná to je dobrá ochrana motoru, ale zázraky neudělá. I když v jedné reklamě jezdil civic 200km bez oleje a v poho.

Pan Zemi to asi zkoušel

MarauderZ28 · Příspěvek od **MarauderZ28** » 28 črc 2005 22:27

zejtra to v Koněprusích na dílně udělám, jedu tam oživit E39 M5 po dnešní operaci

Příspěvek od **Zemi** » 28 črc 2005 22:28

CCCO 1.8T píše:Myslím, že ten Slick a podobné přísady nebo použití hustějšího oleje jsou možná vhodné pro prodej vozu nebo dočasné řešení problému. Když už je ten motor nějakým způsobem opotřebený nebo vyběhaný tak tam asi ty přísady ten chybějící materiál nenahradí. Možná to je dobrá ochrana motoru, ale zázraky neudělá. I když v jedné reklamě jezdil civic 200km bez oleje a v poho. Pan Zemi to asi zkoušel

To je vtip?

Ty zrejme myslis ty trapaky s Teleshoppingu a jejich pripravek PS23.

Prdel je ze to prej vazne funguje to je vid? Az budes pochybovat tak se me pak zeptej kdo mi o tom rekl... Videl to pry na vlastni bulvy a testovaci kara bylo Favo...

CCCO 1.8T · Příspěvek od **CCCO 1.8T** » 28 črc 2005 22:31

Tak přece jsem měl pravdu

Bulda · Příspěvek od **Bulda** » 28 črc 2005 22:32

Zemi píše:
CCCO 1.8T píše:Myslím, že ten Slick a podobné přísady nebo použití hustějšího oleje jsou možná vhodné pro prodej vozu nebo dočasné řešení problému. Když už je ten motor nějakým způsobem opotřebený nebo vyběhaný tak tam asi ty přísady ten chybějící materiál nenahradí. Možná to je dobrá ochrana motoru, ale zázraky neudělá. I když v jedné reklamě jezdil civic 200km bez oleje a v poho. Pan Zemi to asi zkoušel
To je vtip? Ty zrejme myslis ty trapaky s Teleshoppingu a jejich pripravek PS23. Prdel je ze to prej vazne funguje to je vid? Az budes pochybovat tak se me pak zeptej kdo mi o tom rekl... Videl to pry na vlastni bulvy a testovaci kara bylo Favo...

tak to je vostry tam sou takovy zvasti az to neni mozny ze nato nekdo zkoci to proste nejde

Příspěvek od **Zemi** » 28 črc 2005 22:36

Bulda píše:
Zemi píše:
CCCO 1.8T píše:Myslím, že ten Slick a podobné přísady nebo použití hustějšího oleje jsou možná vhodné pro prodej vozu nebo dočasné řešení problému. Když už je ten motor nějakým způsobem opotřebený nebo vyběhaný tak tam asi ty přísady ten chybějící materiál nenahradí. Možná to je dobrá ochrana motoru, ale zázraky neudělá. I když v jedné reklamě jezdil civic 200km bez oleje a v poho. Pan Zemi to asi zkoušel
To je vtip? Ty zrejme myslis ty trapaky s Teleshoppingu a jejich pripravek PS23. Prdel je ze to prej vazne funguje to je vid? Az budes pochybovat tak se me pak zeptej kdo mi o tom rekl... Videl to pry na vlastni bulvy a testovaci kara bylo Favo...
tak to je vostry tam sou takovy zvasti az to neni mozny ze nato nekdo zkoci to proste nejde

Samozrejme neslo o ten PS23, ale o Slick50. Proste prijeli frajeri... Nalili do kary Slick50... Sundali vanu... Radili s tim dejme tomu 15minut a pak vanu opet nahodili... Spokojene odjeli domu a spokojene zijou az dodnes...

Kdo se tomu chce smat at se tomu smeje... Radsi toho cloveka co mi o tom rekl jmenovat nebudu pac jsou tu jisty jedinci kteri by si ho brali bezduvodne do huby jako "hloupeho naiva" a to bych nerad...

tomasss · Příspěvek od **tomasss** » 28 črc 2005 22:54

a neco pro diesly??? jde to taky udelat s to vodou???? nebo je na to uplne jiny zpusob?

MarauderZ28 · Příspěvek od **MarauderZ28** » 28 črc 2005 23:08

do dízlů se to stříká vapkou

Příspěvek od **Ritchma** » 29 črc 2005 11:03

Já o tom čet ve slovenskym autoutningu. Nevim co to bylo za přípravek, ale vylili olej z fábie, nalili tam tu sračku a jezdili. Nevim jak dlouho, ale bylo to dost a vidělo to tam hodně lidí..........

DC · Příspěvek od DC » 29 črc 2005 11:50

na Slick 50 sem dostal pár zápornejch refencencí, na http://www.bishopsoriginal.cz/ zatim samý kladný

jinak dobrá dekarbonizace je prohnat to konstantně ve vysokejch točkách třeba čtvrt hodiny

pak už jen nainstalovat další trysku do sání a občas tam fouknout trošku vody a motor jak novej

jinak s tou dekarbonizační srágorou má myslim zkušenosti alp tady odsud

martin · Příspěvek od **martin** » 29 črc 2005 11:58

Voda do sání má i jinou funkci než čisící
Tady popsáno v článku jakto funguje ve WRC.
http://www.motorhome.cz/rally/index.php ... &Itemid=52

Gusto · Příspěvek od **Gusto** » 29 črc 2005 12:33

Ritchma píše:Já o tom čet ve slovenskym autoutningu. Nevim co to bylo za přípravek, ale vylili olej z fábie, nalili tam tu sračku a jezdili. Nevim jak dlouho, ale bylo to dost a vidělo to tam hodně lidí..........

Hej, ten prípravok sa vola Univerzálny modifikátor a vyrába sa v Rusku.
Predviedli ho na našej akcii Kopec 2005, na štarte to naliali do motora Fabie, nechali chvíľu bežať, potom vypustili olej a vybehli s tým hore a dolu traťou. Nie príliš rýchlo, ale ani krokom. Zopakovali to ešte raz, po zhruba dvoch hodinách. Potom naliali olej a išli domov..

WRCteam · Příspěvek od **WRCteam** » 29 črc 2005 13:01

newim ja bych tydle pripravky do motoru nelil..sice necemu zamezi ale zase znici -snizi jiny prisady v oleji,..

Lukees · Příspěvek od **Lukees** » 29 črc 2005 21:41

Tak tohle je zajímavý téma,docela by mě zajímalo co taková vodní dekarbonizace udělá s katalyzátorem

Příspěvek od **Zemi** » 29 črc 2005 21:44

Luckyboy-L píše:Tak tohle je zajímavý téma,docela by mě zajímalo co taková vodní dekarbonizace udělá s katalyzátorem

Hm tak ten musi na chvili ven predpokladam...

Mozna ale ne... Buh vi...

Krosmen · Příspěvek od **Krosmen** » 29 črc 2005 22:19

Vodní dekarbonizci sem zkusil a šlo to přesně tak jak Taboo popsal,z vejfuku šlo moře páry a volejíček je čisťounkej jak svině bál sem se toho ale nakonec sem strach překonal.....Jinak ještě mám v motoru přípravek od bishops original a kdo che může se kouknout na barvu oleje při najetejch 250 tisíc na tachometru....Jinak dolejvám půl litru mezi výmněnama.....Teď mám najeto 3000 po výměně a neni na měrce skoro ani vidět...

Taboo · Příspěvek od **Taboo** » 29 črc 2005 22:23

Smazano

MarauderZ28 · Příspěvek od **MarauderZ28** » 29 črc 2005 22:24

jj na to sem se chtěl zeptat taky + asi budu vstřikovat destilku ta nemá minerály, jo koupil sem v Bauhauzu super rozprašovač takovej jak se naleje voda natlakuje a pak stříká sám ...

Lukees · Příspěvek od **Lukees** » 29 črc 2005 22:28

Zemi píše:
Luckyboy-L píše:Tak tohle je zajímavý téma,docela by mě zajímalo co taková vodní dekarbonizace udělá s katalyzátorem
Hm tak ten musi na chvili ven predpokladam... Mozna ale ne... Buh vi...

Snad nám někdo zasvěcený odpoví

Beaver · Příspěvek od **Beaver** » 29 črc 2005 22:31

1. žádnej Slick bych nikdy do motoru nenalil, jsou to obvykle samý děsný sračky který buď tvrdí, že fungujou na principu teflonu (a přitom ho ani neobsahují, kdyby jo, skončil by všechen ve filtru) a nebo fungujou na principu chloru (což způsobí degeneraci oleje a korozi motoru). Jediný co to jakž takž dokáže je na nějakou dobu utěsnit trochu vůle, takže vylágrovanej motor se chvilku tváří že je v super stavu.

2. Bishop má na dekarbonizaci motoru nějakou "vodičku", dle mýho je to na trhu jedno z mála co asi bude mít nějakej kladnej efekt, ale čert ví...

3. občas je dobrý motor protáhnout ve vyšších otáčkách, pokud není všechno zanesený karbonem jako komín sazema, tak to nějakej ten neřád spálí a je pokoj, jinak viz Taboo a jeho vodní očista.

4. nevěřte reklamám a akcím typu "jezdíme bez oleje", je to tak děsná hovadina, že se divím, že na to někdo vůbec může naletět. Ten sajrajt má zhruba stejný mazací vlastnosti jako vazelína, jinak nic. Do motoru používejte kvalitní olej, kvalitní filtry (to není sranda, některý strašně levný olejový filtry hovno filtrujou), dodržujte intervaly výměn a pokud máte motor KO, kupte jinej nebo udělejte GO, žádná přísada motor nikdy ještě nikomu neopravila a pochybuju, že to někdy nějaká v budoucnu dokáže (možná kdyby obsahovala nanoboty, ale v době kdy tohle bude technologicky proveditelný už budem lítat běžne na Mars).