Plazmové zapalování

[LJay]

Na popud Libora tady z fora sem se začal vrtat v návrhu plazmovýho zapalování. Dalo mi to sice kotel práce a chvilkama sem myslel, že s tím seknu, ale prototyp je na světě a maká opravdu dobře. Sice ještě potrvá nějakou dobu než to bude plně použitelný na autě, ale pak to bude nejspíš hodně zajímavý

Tady jsou videa na kterých je vidět jak to funguje (rány co se a tam ozývají jsou z elektrickýho výboje na svíčce)

http://www.youtube.com/watch?v=5e5_DNWFjrI" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.youtube.com/watch?v=iCKX4iDDKoE" onclick="window.open(this.href);return false;

[Libor12]

Ljay je šikula! Myšlenka plazmoveho zapalování není nijak nová a v USA podobnou věc vyrábí třeba firma aquapulser nebo bluephoenixignition ale cena nám přišla naprosto nereálná. Slovo dalo slovo a několik měsíců vývoje testů,spálených polovodičových součástek přineslo nakonec své "ovoce". Nebudu daleko od pravdy že Ljay je první kdo tohle v čr dokázal. Existuje spousta "open source" projektu jak to udělat za 20usd z mikrovlné trouby ale zkuste to podle nich zopakovat

[JRD McLAREN]

mmm...
zaujimaeee...uz som o tom vela cital..
ale co potom taka zivotnost sviecky napr ..??
prip. bude ta elektronika stihat na vysokych otackach ..??

[Libor12]

tak z otáčkami to až tak nesouvisí. Vtip je v tom že všichni zesilují primární napěti které jde do cívky. Ty nejlepší to umí až 570V. Plazma je něco jiného. K jejímu vybuzení využívás už vyrobeny vyboj. Takže ač to nevypadá opotřebení svíčky není větší než třeba při použití samotného cdi zapalování. Takže co zvládne cdi zapalování zvládne i plazma.

[Taboo]

smazano

[Libor12]

Taboo,to by bylo skvělé. Jeden vzorek je tvůj. Pracovat to bude se všemi dostupnými zapalovacimi systémy,protože je to na jeho konci. K "probuzení" plazmy potrebujes ten 35-45kV tradiční vyboj na svíčce. Jediný problém při použití COP vidím v umístění těch coils mimo svíčky někam do motorového prostoru. U systému rozdělovac naprosto v pohodě. Ještě uvažujeme o výrobě plazma jet spark kdy samotná svíčka bude mít v sobě malou komurku kde proběhne vyboj a tryska hořící plazmu bude směřovat do prostoru se stlačenou směsí. Určitě se tím bude dat zapálit extrémně chudá směs.

[Krosmen]

takže moje zapalování a cívka fungují paráda neni nad plodnou spolupráci

[JRD McLAREN]

no som velice zvedavy na vysledky ....

ja mam este doma niekde VN menice zo starych televizorov
to by nebolo pouzitelne ..?? (tie menice davali nieco okolo 7-8kW)

[Mirek-200sx]

Hodne zajimave, peclive budu pokrok sledovat . Pekna prace, snad bude nekdy moznost a finance k instalaci na RB

[Taboo]

smazano

[Libor12]

odpověď na tvé otázky zní všechny ano. S tím drátováním to bude velice jednoduché. Ljay se povedl opravdu "husarský kousek" máme tu na to přísloví co opravdu sedí říká se tomu jak z ho.na uplést bič a vše ohromně zjednoduši pokud máš nebo potenciální zájemce mít v autě cdi modul. Čím výkonejši tím lépe. Schéma asi ještě mít hotové nebude předpokládám,ale určitě Ti ho pošle. Mělo by se pro standartní 4válec COP jednat o 12drátů.

[RedX]

LJayi můžu se zeptat jaký máš vzdělání?:)

[LJay]

Povedlo se mi trochu pozměnit to zapojení, takže to teď funguje shodně jako aquapulser RPG 4700 a má to o něco nižší odběr než to původní zapojení. Za chvilku sem odím blokové schéma zapojení do okruhu zapalování jak pro rozdělovač s cívkou, tak pro COP. Když to půjde dobře tak do 14 dní by mohl být funkční prototyp.

RedX: Střední škola

[RedX]

a jaká? Já mam průmyslovku, obor automatizační technika, špatnej student jsem nebyl, ale to co vyrábíš ty bych nedal ani ve snu... máš praxi/děláš v oboru elektrotechniky?

[LJay]

RedX: po pravdě z elektroniky mám jen výučák a nástavbu mám v jiným oboru. Elektronickou nástavbu tenkrát zrušili. Původně sem chtěl jít na prumku, ale kvuli úrazu se to celý zkomplikovalo a skončil sem takhle Teď dělám technika a vývojáře docházkových systémů.

[LJay]

Taboo: testovaní na tvých zařízeních by bylo super a moc by přišlo vhod Tady sem stvořil takový jednoduchý blokový schéma zapojení. Snad z něho bude patrný jak by se to mělo pak zapojovat. Je to prakticky to stejný jako RPG4700.

plazma_zapojeni_small.jpg (51 KiB) Zobrazeno 6400 x

Nasouvání COP do nějakýho modulu se mi taky vubec nelíbí a taky sem už přemýšlel o nějakým mezikusu, který by se strčil mezi konektor v COP a pin svíčky. Pokud by se ten mezikus dal vyrobit dostatečně veliký, aby se do něj vešly i nějaký součástky, tak by celý zapojení mohlo vypadat tak, že do COPs by ti šla původní kabeláž a do každýho toho mezikusu by šel z plazma modulu jen jeden měděnej drát v silikonový izolaci pro vysoký napětí.

Tady je ještě jedno video s upravenou plazmou kde sem zkoušel o malinko větší frekvenci výbojů. Trigger zapalování sem dělal mačkáním spínače, takže to není pravidelný a větší frekvenci z toho už tímhle stylem nevytáhnu. O víkendu zbastlím nějakej klopnej obvod, kterým to budu moc spínat s vyšší frekvencí.

http://www.youtube.com/watch?v=DTC2zxHYxpQ" onclick="window.open(this.href);return false;

[Květoslávek]

kloubouk dolů

[Taboo]

smazano

[Libor12]

Taboo,upřímně si myslím že spalovací motor na vodu nikdy nepojede. v tom jsem skeptik. I když třeba někdy někdo opravdu překvapí. nicméně důvod proč jsme se do toho pustili je spalování extrémně chudé nebo naopak bohaté směsi. Jsem zvědav jak to bude fungovat s vstřikem vody a nitro které v autě mám. Firestorm je velice zajímavá věc. Mám dokonce i pdf "jak na to" k její výrobě s tig i trochou dílenskeho vybavení hračka. http://www.panaceauniversity.org/howtom ... aplugs.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

[Taboo]

smazano

[Libor12]

jj,chamtivost je hrozná věc. Taky jsem se tím 186 stránkovým topícem prokousaval asi týden. je tam ale jedna věc. i ten dokument z panacea university má jednu maličkou chybu. možná že záměrnou. i když je tam spousta schémat a zapojení tak mají společnou věc. postavís li to podle nich,nefungují. Celý ten dokument je psaný pro ty co umějí číst mezi řádky,podobně jako ty píšeš zde. Někdo ho může číst odshora dolů tam a zpět a stejně mu nebude jasné co mu tím kdo co chce říct. a na to co tomu chybí přišel až Llay. celé kouzlo plazmy lze vytvořit dvěma napěťovymi diodami

[Taboo]

smazano

[Libor12]

Je to s těmi diodami jak jsem posilal v odkazu. Já až to bude hotové jsem rozhodnutý vyzkoušet několik typu svíček. Nebudu chodit nikam daleko a vezmu svíčky z domácí produkce,snad mne tady za to nebudou kámenovat. http://www.brisk.cz" onclick="window.open(this.href);return false; řada premium typ LGS/GS. Ten LGS by se dal upravit podobně na firestorm. Problém bude asi sehnat odpovídající materiál.

[JRD McLAREN]

brisk sviecky su uz vyrobcom konstruovane podobne ako tie "plasma plugs" z toho PDFka..
kolegovci co jazdia na motokarach si LGSka nevedia vynachvalit..
hadam jedina nevihoda je ich kratsia zivotnost...
sam som si ich chcel namontovat, ale tu zohnat niekoho kto ich predava ...

[Yurii]

Klobouk dolů
Takový laický dotaz: Tenhle systém narozdíl od klasického zapalování používá místo VN výboje, výboj plazmový?

[maRkus]

Pardon ze se sem seru. ale.... to sou brisk opravdu tak dobry svicky ??? zatim at si to dal do auta kdokoli do cehokoli tak to jelo jak pumpa na sracky... nikdy sem v aute nic horsiho nezazil... vedle toho denso, ngk atd funguji uplne jinac. docela me to zarazi, jak to teda je ???

[JRD McLAREN]

ja som mal v plane skusit nieco taketo..




mne mapr v starom motore neslapali dobre BOSCHky..
vo Felicii 1.3MPI nerobili dobrotu NGK, origo. CHAMPIONky isli ovela lepsie..

...a pritom, sviecka ja sviecka..

[Libor12]

Pardon ze se sem seru. ale.... to sou brisk opravdu tak dobry svicky ??? zatim at si to dal do auta kdokoli do cehokoli tak to jelo jak pumpa na sracky... nikdy sem v aute nic horsiho nezazil... vedle toho denso, ngk atd funguji uplne jinac. docela me to zarazi, jak to teda je ???

ona to ovlivnuje spousta faktoru,ktere mohou zapalovani zlepšit nebo zhoršit. Použití svičky s rezistorem tam kde byt nema atd. používam je v souladu s tim co uvadi vyrobce a nikdy žadny problem nebyl. Jrd pokud chceš tak mi pošli adresu atyp ktery požaduješ a ja ti je poslu.

[Taboo]

smazano

[Libor12]

určitě polokoule je nejvhodnější řešení. Mám také v plánu vyrobit vicepaprskove. Trochu mne v těch reklamních řečech různých výrobců svíček ať je to brisk,ngk a další mate věta "jiskra vždy vznikne s nejvíce bohatou směsí" což odporuje tomu že stlačená směs je izolant a vyboj samosebou půjde přesně opačně,tedy tam kde naopak bude mít náboj cestu nejmenšího odporu. Což se shoduje s tvrzením nekolika znalých lidí jak v tom panaceauniversity dokumentu tak v tom topicu na overunity nebo energetic forum. Až v řádech stovek amper lze vyboj směřovat cíleně jak jsem pochopil. Čili všechno to co výrobci svíček píší je dle tohoto naprostý blábol. zkrátka co si nevyrobíš sám....